Qui controle les agences?
- Thread starter Copain37
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Il peut aussi consulter le registre CIDREQ. Quand on sait quoi chercher et comment et si on se pose les bonnes questions, on peut y trouver des renseignements intéressants.LeGuy said:
Ceci dit, je doute que de tels renseignements soient les bienvenus sur ce forum de discussion, ni sur l'autre d'ailleurs. D'une part, la ligne qui sépare la divulgation de renseignements personnels et la divulgation de renseignements appartenant d'emblée au domain public est floue - assez floue, en tout cas, pour poser un dilemne pour les modérateurs, lesquels ont tendance à chosir la solution facile, c'est-à-dire, "interdire de publier".
D'autre part, ma propre tentative de citer le cas de deux propriétaires d'agences mâles s'étant servis sciemment de femmes (l'une d'entre elles étant, de façon confirmée, une escorte à la retraite) pour immatriculer leurs agences (alors que les noms personnels de ces propriétaires ne figurent nulle part au registre CIDREQ), a été rapidement engloutie par un Mod.
Notez que l'une des deux agences en question, un spin-off d'une agence d'incalls bien connue à une certaine époque, a été perquisitionnée par la police pour avoir eu une ou plusieurs mineures à son bord. Tout ceci est du domaine public.
L'histoire ne dit pas cependant lequel, entre le propriétaire mâle "silencieux" et la femme qui apparaît au registre CIDREQ a écopé...
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Si le "ou" n'est pas absolument exclusif et si la définition de "contrôler" est suffisamment large pour inclure tout le portrait, alors la question est pertinente.Copain37 said:
Le problème n'est pas d'y répondre mais bien ou' y répondre. Si l'on souhaite sérieusement aborder la scène prostitutionnelle montréalaise sous l'angle du crime organisé, il faut être en mesure de nommer des gens et de fournir des preuves.
Un tel exercice, même s'il peut être complété avec succès, doit trouver une tribune ou' publier les résultats. Or ni merb ni merc sont des forums adéquatement adaptés pour publier ce genre de révélations, lesquelles tiennent plus de l'enquête journalistique (voire policière) que de la conversation de forums d'escortes.
Ainsi, la question "les agences sont-elles contrôlées par le crime organisé?" risque - comme on le constate déjà - d'attirer des réponses creuses comme "oui", "non", "ça dépend",... de sorte que, à la fin, rien vraiment n'aura été dit.
Donc pas de véritable réponse ici: il faut chercher ailleurs.
Mais si Copain37 s'intéresse autant au sujet, je lui proposerais d'élargir sa question en se demandant plutôt comment certaines agences, dans le passé, ont mené certains commerces douteux avec la plus complète impunité. Quelque part, il faut qu'il y ait eu du "muscle".
Bêtises et billevesées! La question de C37 est pertinente; c'est seulement le contexte dans lequel il pourrait s'attendre à une réponse étoffée qui ne l'est pas.ZoneAlarm said:
La réponse de LG ne discrédite d'ailleurs pas la question de C37.
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Hmmmm.
Hello Ziggy,
Trying to keep this...en Francais seulement???
Anglais s'il vous plait,
Korbel
Hello Ziggy,
Trying to keep this...en Francais seulement???
Anglais s'il vous plait,
Korbel
Le bla bla bla auquel tu fais allusion a ceci d'intéresssant qu'il décrit une pratique répandue. Si la pratique est en effet répandue, c'est parce que les propriétaires d'agences, le plus souvent des hommes, comprennent bien les avantages de s'associer avec des escortes à la retraite qu'ils mettent en vitrine alors qu'eux-mêmes s'effacent.ZoneAlarm said:
À une certaine époque, il y a pas si longtemps, quand l'internet n'était pas encore le véhicule de publicité des prostituées, les journaux exigaient de leurs clients, dont les agences d'escortes, qu'on leur présente une preuve d'immatriculation au registre des entreprises avant de mettre leurs publicités aux annonces classées. C'était une exigence embêtante pour les proprios d'agences en besoin de publicité parce que "s'inscrire" au registre signifie que le(s) nom(s) du/des propriétaire(s) y sont également inscrits.
Un autre problème est que tous ces renseignements, nom de l'entreprise, nom et adresse du propriétaire, sont du domaine public: le registre des entreprises est accessible à tous.
Les propriétaires d'agences savent tout ça et comprennent bien les risques à ce que leurs noms soient ainsi publiquement (et légalement) associés avec les agences qu'ils dirigent.
Alors certains ont réglé le problème en faisant miroiter, à des escortes beaucoup moins bien informées, la perspective d'une association (et la possibilité de faire beaucoup d'argent rapidement). J'ai trouvé un cas ou' seul le nom de l'escorte à la retraite (l'"associée") apparaît au registre, alors que l'autre associé, l'homme, n'y apparaît pas (ce qui fait de lui un silent partner). J'ai trouvé un autre cas similaire sauf que je n'ai pas de confirmation à l'effet que la femme dont le nom apparaît au registre était une escorte.
Il y a fort à parier que les deux femmes qui ont accepté de prendre tout le poids légal de ces agences sur leurs épaules ne connaissaient pas, contrairement à leurs partenaires mâles, les désavantages de telles associations.
Je ne disconviens pas qu'un propriétaire d'agence criminalisé puisse recourir à des stratagèmes comme celui que j'ai décrit ci-dessus sauf que, dans l'ensemble, la question de C37 relève d'un tout autre ordre d'idées.
Ziggy Montana said:
Moi je trouve que c'est aussi pertinent que de demander si elle font vraiement ça pour payer leurs études etc...
Copain: si tu demande au reporters du journal de montreal il vont te repondre que c'est la mafia, des gangsters ou qu'ils sont tous complices et se réunissent pour fixer les prix.... si tu demandes aux petites annonces du journal de montreal il vont te repondre que ce sont tous d'honnête citoyen, si tu demandes a ma mère elle va te repondre que ce sont tous des abuseurs de filles naives, si tu demandes aux pages jaunes ils vont te repondre que ce sont d'excellents clients, si tu demandes à quelqu'un sur la rue aux hasard il risque de te dire que ça doit etre du monde croche sans vraiement savoir de quoi il parle.... la liste peut continuer d'etre longues...
Ce que je peut te dire par contre c'est que j'ai lu pratiquement tous les livres sur les motards et la mafia aux Québec et honnêtement ce qu'on lit la dedans c'est drogue drogue drogue.... et j'ai très rarement lu que ca parlais d'escortes etc... a pars certains party arrosés.
Mon IMPRESSION (ne pas confondre avec réalité absolue) c'est que c'est en grand majorité mr tout le monde et qu'une bonne gang la dedans on été chauffeur pour une agence auparavant.
Wilko
Last edited:
Ziggy Montana said:
Encore aujourd'hui: un gros 32 ou 37$ au registre des entreprises tu as un beau papier d'un enregistrement que tu met au nom de qui veut (ils demandent aucunes pieces d'identitées) tu vas au journal de montreal avec ce même papier, tu met des annonces avec cette 'compagnie' là sans qui demandent non plus de pièce d'identitée.... Donc les infos aux registre = bidon.... et ce qui est drôle la dedans c'est que le journal ne vérifie pas après un an si tu as renouveller ta compagnie ou pas...
Je sais ça parce que le journal de montreal me demande aussi ce papier pour annoncer mon studio de webcam xxx dans la section recrutement et il n'était pas question que j'arrive avec les vrais papiers de ma compagnie
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Copain37 said:
I was told by a SP from bait-and-switch type unruputed agency that Hell's Angles own/control 60% of the agencies. They provide the security to the girls and get certain commission in return.
Voici le site internet du Registre des Entreprises du Québec:
https://ssl.req.gouv.qc.ca/slc0110.html
Les noms d'agence paraissant dans le journal de Montréal sont enregistrés et on doit les retrouver avec le même nom dans le registre. Par contre, certaines agences (par exemple celle utilisant internet comme outil de diffusion) affichent ailleurs avec un nom différent de celui enregistré.
J'utilise ce site régulièrement lorsqu'il faut enquêter sur des liens entre des personnes et des entreprises.
Quant à savoir à qui appartiennent les agences. Il y a un peu toute sorte de gens qui pataugent dans ce métier, des gens qui y percoivent une façon de faire de l'argent facile. Évidemment, quand on parle d'argent facile, on voit poindre l'ombre du crime organisé. De plus, par le le cadre législatif douteux de ce type d'entreprises, on peut deviner que ce ne sont pas tout à fait des anges qui trempent là-dedans.
https://ssl.req.gouv.qc.ca/slc0110.html
Les noms d'agence paraissant dans le journal de Montréal sont enregistrés et on doit les retrouver avec le même nom dans le registre. Par contre, certaines agences (par exemple celle utilisant internet comme outil de diffusion) affichent ailleurs avec un nom différent de celui enregistré.
J'utilise ce site régulièrement lorsqu'il faut enquêter sur des liens entre des personnes et des entreprises.
Quant à savoir à qui appartiennent les agences. Il y a un peu toute sorte de gens qui pataugent dans ce métier, des gens qui y percoivent une façon de faire de l'argent facile. Évidemment, quand on parle d'argent facile, on voit poindre l'ombre du crime organisé. De plus, par le le cadre législatif douteux de ce type d'entreprises, on peut deviner que ce ne sont pas tout à fait des anges qui trempent là-dedans.
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In short, I said that associations between male agency owners and retired escorts are often characterized by information asymmetry. In a nutshell, where there are incentives for owners to register their agencies, there are even stronger incentives to keep their personal info undisclosed. One way to solve the problem is to associate with proxies who will gladly register the agencies on their behalf.Korbel said:
En effet. Les gangs de rues criminalisés n'ont depuis longtemps plus grand revenu à tirer du commerce du crack: le cours de la cocaine est au plus bas, le nombre de nouveaux usagers est depuis longtemps en chute libre, les marges de profit sont minces... La prostitution de rue (juvénile) devient ainsi un créneau d'affaires intéressant.LeGuy said:Relis encore .....
JDM a toujours été une passoire ou' n'importe qui peut librement annoncer n'importe quoi sans avoir à rendre de comptes. À une époque, ce n'était pas le cas de tous les journaux, notamment des journaux anglophones ou' les agences d'incalls annonçaient s'ils voulaient s'attirer la clientèle ontarienne et américaine.wilko26 said:Encore aujourd'hui: un gros 32 ou 37$ au registre des entreprises tu as un beau papier d'un enregistrement que tu met au nom de qui veut (ils demandent aucunes pieces d'identitées) tu vas au journal de montreal avec ce même papier, tu met des annonces avec cette 'compagnie' là sans qui demandent non plus de pièce d'identitée.... Donc les infos aux registre = bidon.... et ce qui est drôle la dedans c'est que le journal ne vérifie pas après un an si tu as renouveller ta compagnie ou pas...
Je sais ça parce que le journal de montreal me demande aussi ce papier pour annoncer mon studio de webcam xxx dans la section recrutement et il n'était pas question que j'arrive avec les vrais papiers de ma compagnie
Pour ce qui est des contrôles exercés à l'inscription au registre, les temps ont dû changer. La dermière compagnie que j'aie enregistré moi-même date de 1999 et je me souviens bien m'être fait demander des preuves d'identité (j'ai incorporé deux autres compagnies depuis le temps mais c'est à chaque fois un avocat qui l'a fait pour moi, alors je ne sais pas au-delà de 1999).
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