La répression dure et méchante de la prostitution a commencé sous l'ère de Sarko et de ses bulldogs Brice Hortefeux d'abord, ensuite Claude Guillon. C'est grâce à Sarko qu'on ne voit presque plus de SPs sur la légendaire rue St-Denis à Paris. Cependant, cette répression n'a fait qu'aider les réseaux mafieux de l'Europe de l'est. Aucun rapport avec les socialistes.
La France va pénaliser les clients
- Thread starter gugu
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La répression dure et méchante de la prostitution a commencé sous l'ère de Sarko et de ses bulldogs Brice Hortefeux d'abord, ensuite Claude Guillon. C'est grâce à Sarko qu'on ne voit presque plus de SPs sur la légendaire rue St-Denis à Paris. Cependant, cette répression n'a fait qu'aider les réseaux mafieux de l'Europe de l'est. Aucun rapport avec les socialistes.
man77777;698838...Quant au gvt socialiste Français.. Wow said:
Si Hollande a eu une chute vertigineuse dans les sondages, c'est probabablement à cause des électeurs incrédules de France. Ceux que l'on séduit si facilement avec des mots et des promesses en l'air. Les électeurs des pays démocratiques sont cons par définition. Les sondages sont loin de refléter les compétences politiques. Les socialistes ont eu toujours le mérite d'avoir eu un soupçon d'honnêteté et d'humanisme comparés à la droite.
Enfin, j'ose douter que tu sois un français de souche/pure laine, si je juges du niveau de tes écrits, sinon il y a vraiement du travail à faire au niveau de l'éducation nationale en France.
Notre niveau d'intelligence est une fonction décroissante de notre fascination envers ce mot magique de notre temps "charisme".
Tu nous donnes des lecons et tu confonds Claude Guéant avec Claude Guillon... Ahahaha
Je garde tes posts dans mes favoris, Merci lol
Réaction typique de ceux qui manquent d'arguments et qui s'acharnent sur les détails anodins. Tu me sembles très immature comme interloculeur. Je ne penses pas que tu sois assez de taille pour jouer dans la cours des grands. On a vu passer des comme toi sur merb, donc profites bien de tes quelques semaines de gloire éphémère, si gloire il y en est bien évidemment
Horny, mon but n'était pas de t'humilier, mais si tu veux donner des leçons et attaquer comme tu le fais dans ton premier post, assure toi d'être irréprochable. Tes posts sont truffés de fautes de Français. Par exemple tu parles d'"électeurs incrédules de France. Ceux que l'on séduit si facilement" : Incrédule veut dire difficile a convaincre, cad l'inverse...
Tout le monde ici écrit vite et en abrégé car on a peu de tps a y consacrer, ne juge pas l'intelligence des gens a leur façon d'écrire. Si on commence a se balancer des "tu dois pas être très intelligent ni pur souche vu comment t'écris, crétin", on a pas fini de tous s'insulter...
Et G aucune gloire sur merb... On est juste sur un forum parlant d'escortes, vraiment pas de quoi retirer une quelconque gloire...
Je vais te répondre sur le fond maintenant et oublier l'insulte initiale.
- L'honnêteté des socialistes :
1/ Ils sont mouillés dans autant d'affaires que les politiques de droite, le tout en ayant été moins longtemps aux affaires... Ils ne sont donc pas mieux qu'a droite
2/ L'honnêteté en politique, c'est aussi respecter ses promesses de campagne. Hollande ne les respecte pas, même son propre électorat le lui reproche. La droite faisait pareil. Donc pas plus honnête a ce niveau non plus..
- Politique vis a vis de la prostitution :
Sarkozy a réprimé le racolage, mais il était soutenu par la gauche a l'époque. C'est le PS qui veut sanctionner le client, et c'est ce point précis qui est le sujet du thread. Donc oui ce projet est lié au fait que les socialistes soient au pouvoir. On peut être pour ou contre, mais soyons honnête sur la responsabilité de chacun...
- L'honnêteté des socialistes :
1/ Ils sont mouillés dans autant d'affaires que les politiques de droite, le tout en ayant été moins longtemps aux affaires... Ils ne sont donc pas mieux qu'a droite
2/ L'honnêteté en politique, c'est aussi respecter ses promesses de campagne. Hollande ne les respecte pas, même son propre électorat le lui reproche. La droite faisait pareil. Donc pas plus honnête a ce niveau non plus..
- Politique vis a vis de la prostitution :
Sarkozy a réprimé le racolage, mais il était soutenu par la gauche a l'époque. C'est le PS qui veut sanctionner le client, et c'est ce point précis qui est le sujet du thread. Donc oui ce projet est lié au fait que les socialistes soient au pouvoir. On peut être pour ou contre, mais soyons honnête sur la responsabilité de chacun...
Je ne me sentais pas humilié, il en faudra beaucoup plus pour m'humilier et m'impressionner ici, je suis un vieux routard, tu sais. Je peux commettre quelques fautes de français et d'anglais, mais j'ai eu toujours le respect envers les membres de merb d'écrire dans une langue qui est agréable à lire. Je respecte les personnes qui prennent le temps de bien écrire ici, même si je ne partage pas leurs opinions des fois. Les contributions à la va vite m'ont toujours tapé sur les nerfs.
Truffés de fautes, une chance que tu es là
Sans rancune, mais nullement aucune.
Truffés de fautes, une chance que tu es là
Sans rancune, mais nullement aucune.
Je n'ai jamais dit que les socialistes sont blancs comme neige.
Dans tous les pays du monde, la droite était toujours très moralisante et conservatrice. Les promesses électorales n'ont absolument aucune corrélation avec les décisions post-électorales.
Je pense avoir déjà dit que les électeurs sont cons par définition et voteront pour celui ou celle qui leur racontent les plus belles histoires de prospérité économique. Le PS a joué l'honnêté avec Jospin et Royal, mais ça n'a pas marché alors ils l'ont joué plus marketing avec Hollande. Sarko a été élu suite a une grandiose campagne et il n'a rien fait pour améliorer la situation du français moyen, tout au contraire.
Oui dc au final c kifkif... Pas de monopole d'honnêteté d'un coté ou de l'autre en France...
La droite francaise n'est pas la droite moralisatrice américaine. La stupide Morale comme on le voit avec cette loi, peut venir de gauche en France.
Partout dans le monde je voterais a gauche, sauf en France qui a une gauche plus moralisatrice et archaïque qu'ailleurs...
La droite francaise n'est pas la droite moralisatrice américaine. La stupide Morale comme on le voit avec cette loi, peut venir de gauche en France.
Partout dans le monde je voterais a gauche, sauf en France qui a une gauche plus moralisatrice et archaïque qu'ailleurs...
Le PS un parti moralisateur et archaïche, peut être pas comme même. Le modèle Sarko s'est voulu être une copie du modèle de la droite américaine, c'est pour ça que Sarko a été élu en 2007 et c'est pour ça qu' il n' a pas été réelu en 2012. Il faut dire comme même que c'est pendant le mandat de Sarko que des français sont sortis manifester dans la rue à cause de la faim.
Dire que Hollande et Hérault étaient mal préparés, c'est passablement exagéré. Si tu veux le bilan des réalisations, je te recommande ceci.
Quant à ta remarque sur la réaction des marchés, est-ce qu'elle signifie que les gouvernements doivent se soumettre aux dictats des marchés? À ce compte-là on devrait constituer le conseil des ministres à partir d'un banque de candidats issus exclusivement des conseils d'administrations des secteurs financier et industriel français. Le pacte de compétitivité a été construit en grande partie à partir de rapport de Gallois qui n'est quand même pas un leader syndical à ce que je sache.
Le PS français dans ses politiques sociales, tant sous Hollande que sous Mitterrand, se compare à peu près à la gouverne du parti libéral canadien des années 70 et 80 et des parti libéral et québécois du Québec dans les années 60 et 70.
Quant à ton analyse du vote aux présidentielles, elles repose plus sur les conversations du café du coin que sur des données réelles. Je te recommande de lire ceci, qui contredit beaucoup de points que tu avances.
Ce que tu dois comprendre à propos du "shaming", ce sont les motivations profondes des féministes radicales et des entrepreneurs moraux qui poussent le projet de loi. Elles veulent éduquer les hommes. Et si les hommes ne changent pas leurs comportements, elles veulent les criminaliser. Elles sont prêtes à tout. Je sais fort bien que le shaming va complètement à l'encontre de la culture française en matière de protection de la vie privée. Mais je te réitère qu'il en était de même en Suède.
Il y en a aussi sous Hollande qui manifestent car ils ont faim, Horny... Bien plus qu'avant même...
Et non la droite américaine est a des milliards de km de la droite française. C'est assez simple a prouver. La droite a gouverné les 9/10eme du tps depuis 55ans, or la France est vue a travers le monde comme un pays faisant énormément dans le social...
Et non la droite américaine est a des milliards de km de la droite française. C'est assez simple a prouver. La droite a gouverné les 9/10eme du tps depuis 55ans, or la France est vue a travers le monde comme un pays faisant énormément dans le social...
Gugu,
Les médias les plus durs avec Hollande sont les médias de gauche qu'on ne peut taxer de subjectivité... Sa côte chez les ouvriers est tres basse et sa côte globale la plus basse ever... Et oui quand tu es trop longtps dans l'opposition, les débuts o pouvoir st difficiles.
Qt au vote, sache que le premier parti ouvrier de France est le FN en France, hélas. Et si tu lis la presse y compris de gauche, tu liras partout qu'ils se sentent trahis par les socialistes.
Anecdote récente et fraiche de France, ce we est mort Pierre Mauroy, premier ministre socialiste de 81 a 84. Sais tu quels étaient les propos des médias de gauche ? "Pierre Mauroy, le dernier socialiste Français a avoir vu un ouvrier"...
Entièrement d'accord avec toi a propos du shaming. Mais remarque bien que c'est un gvt socialiste qui propose de punir les clients en France. Cela te montre que la politique francaise est d'une complexité trop grande pour penser pouvoir l'appréhender de loin. Aucune comparaison n'est vraiment valable avec d'autres partis au Québec ou ailleurs. C pk le fait d'être plutôt sympathisant de gauche au Québec ne veut pas nécessairement dire que tu voterais a gauche en France.. Je pourrais te raconter bcp de choses sur Mitterand, sans même parler du fait qu'il était d'extrême droite et collabo honoré de la francisque. Check sur internet, l'affaire de l'observatoire et surtout trouve y confirmation que Mitterrand appelait les patrons de chaine française pour faire inviter Jean-Marie Lepen (on parle d'un président socialiste en exercice, Gugu). Il faut vraiment comprendre qu'on peut voter contre les socialistes en France tout en étant convaincu de voter a gauche si on était n'importe ou ailleurs dans le monde...
Les médias les plus durs avec Hollande sont les médias de gauche qu'on ne peut taxer de subjectivité... Sa côte chez les ouvriers est tres basse et sa côte globale la plus basse ever... Et oui quand tu es trop longtps dans l'opposition, les débuts o pouvoir st difficiles.
Qt au vote, sache que le premier parti ouvrier de France est le FN en France, hélas. Et si tu lis la presse y compris de gauche, tu liras partout qu'ils se sentent trahis par les socialistes.
Anecdote récente et fraiche de France, ce we est mort Pierre Mauroy, premier ministre socialiste de 81 a 84. Sais tu quels étaient les propos des médias de gauche ? "Pierre Mauroy, le dernier socialiste Français a avoir vu un ouvrier"...
Entièrement d'accord avec toi a propos du shaming. Mais remarque bien que c'est un gvt socialiste qui propose de punir les clients en France. Cela te montre que la politique francaise est d'une complexité trop grande pour penser pouvoir l'appréhender de loin. Aucune comparaison n'est vraiment valable avec d'autres partis au Québec ou ailleurs. C pk le fait d'être plutôt sympathisant de gauche au Québec ne veut pas nécessairement dire que tu voterais a gauche en France.. Je pourrais te raconter bcp de choses sur Mitterand, sans même parler du fait qu'il était d'extrême droite et collabo honoré de la francisque. Check sur internet, l'affaire de l'observatoire et surtout trouve y confirmation que Mitterrand appelait les patrons de chaine française pour faire inviter Jean-Marie Lepen (on parle d'un président socialiste en exercice, Gugu). Il faut vraiment comprendre qu'on peut voter contre les socialistes en France tout en étant convaincu de voter a gauche si on était n'importe ou ailleurs dans le monde...
Épargne moi ta pseudo-science stp, la France est vue comme un pays faisant énormément dans le social, c'est sûr avec tous les congés payés et les ponts qui ne finissent plus. Peu importe celui qui gouvernera la France, la droite comme la gauche, se heurtera à une mentalité typiquement française, raleuse. Tant que cette mentalité fénéantiste est là, rien ne changera pour ce pays.
J'ai pour habitude de ne pas répondre aux propos pleins de préjugés, insultant ou généralisant négativement sur un peuple entier...
Tellement noble de ta part, sans doute tu ne feras jamais ca toi, balancer des pourcentages à la 95%. Tu m'ennuies, et échanger avec toi n'est qu'une perte de temps. Je te laisse dans ton bac à sable.
Je ne voudrais pas m'embarquer dans une discussion sur la politique de gauche en France pendant la cinquième République. Ça n'en finirait jamais. Mais sur un ton d'humour quand même, à propos de cette phrase: "Pierre Mauroy, le dernier socialiste a avoir vu un ouvrier". Il y a deux manières de la comprendre:
1 c'est le dernier socialiste dont on peut dire qu'il était réellement proche des ouvriers;
2 il n'y a plus de classe ouvrière en France.
Je pencherais plus pour la 2. Ce qu'il reste de l'industrie est en quasi faillite. Si bien, ou mal, que le taux de syndicalisation français (dans les 7%) est le plus faible de toutes les économies avancées. Plus faible qu'aux États-Unis. Le nôtre est cinq fois plus élevé. L'appui syndical est fondamental pour tous les partis de gauches dans le monde. Pas facile d'être socialiste au pouvoir dans ces conditions. Ceci dit, c'est une situation qui produit des gouvernements plus centristes, plus matures, plus attentifs à l'ensemble des intérêts dans la société. Malgré toutes les remontrances que tu voudras, et j'en admet sans doute plusieurs, il y a une chose dont tu ne peux pas accuser Hollande, ni Hérault du reste, c'est de se montrer en faveur du corporatisme des uns aux dépens de l'intérêt de l'ensemble. Hollande est un pragmatique qui n'a pas perdu le sens de la dignité humaine. Tous les Français le savent au fond d'eux-mêmes.
C'est un gouvernement de technocrates. Les ministres travaillent à un rythme d'enfer, aussi collés aux détails de leurs dossiers que leurs mandarins. Si tu trouves la situation inquiétante, tu peux être certain d'une chose: ils voient cette situations encore pire que ce que tu es en mesure de connaître. C'est bien qu'ils soient à leurs affaires. On laisse les Bernard Tapie à l'écart si tu veux bien.
Je préfère, mettons, à l'ex-ministre de l'Intérieur. Son côté autoritaire et réfractaire à l'étranger qui a atteint un paroxysme pendant la campagne présidentielle, commençait à sentir franchement mauvais.
1 c'est le dernier socialiste dont on peut dire qu'il était réellement proche des ouvriers;
2 il n'y a plus de classe ouvrière en France.
Je pencherais plus pour la 2. Ce qu'il reste de l'industrie est en quasi faillite. Si bien, ou mal, que le taux de syndicalisation français (dans les 7%) est le plus faible de toutes les économies avancées. Plus faible qu'aux États-Unis. Le nôtre est cinq fois plus élevé. L'appui syndical est fondamental pour tous les partis de gauches dans le monde. Pas facile d'être socialiste au pouvoir dans ces conditions. Ceci dit, c'est une situation qui produit des gouvernements plus centristes, plus matures, plus attentifs à l'ensemble des intérêts dans la société. Malgré toutes les remontrances que tu voudras, et j'en admet sans doute plusieurs, il y a une chose dont tu ne peux pas accuser Hollande, ni Hérault du reste, c'est de se montrer en faveur du corporatisme des uns aux dépens de l'intérêt de l'ensemble. Hollande est un pragmatique qui n'a pas perdu le sens de la dignité humaine. Tous les Français le savent au fond d'eux-mêmes.
C'est un gouvernement de technocrates. Les ministres travaillent à un rythme d'enfer, aussi collés aux détails de leurs dossiers que leurs mandarins. Si tu trouves la situation inquiétante, tu peux être certain d'une chose: ils voient cette situations encore pire que ce que tu es en mesure de connaître. C'est bien qu'ils soient à leurs affaires. On laisse les Bernard Tapie à l'écart si tu veux bien.
Je préfère, mettons, à l'ex-ministre de l'Intérieur. Son côté autoritaire et réfractaire à l'étranger qui a atteint un paroxysme pendant la campagne présidentielle, commençait à sentir franchement mauvais.
http://blogs.mediapart.fr/blog/phil...oy-l-homme-qui-invitait-les-ouvriers-matignon
Non c'est la 1/, g écouté tous les débats a ce sujet, et cet article d'un journal de gauche t'éclairera la dessus. Et grand Dieu NON, la classe ouvrière n'a pas disparue..
Je te cite un extrait : le 21 avril 2002 précisément – il fut le seul à avertir : « Lionel, ne pourrait-on pas parler un peu des ouvriers ? » L’ex-marxiste devenu un social-démocrate « moderne », fit la sourde oreille. On connaît la suite.
Je ne donne pas a Hollande et Herault ts les défauts de la terre. Les discours sont plus doux que sous la droite, mais les actes ne le sont pas plus, d'ailleurs tu fais appel a des grands mots comme "intérêt de l'ensemble" et "dignité humaine" que tout le monde emploie en politique, mais la politique ce st avant tout des actes, et personne en France, sur le terrain, a droite comme a gauche ne ressent d'amélioration a ce niveau... Je comprends parfaitement que du Québec on ne reçoive que les paroles et ne vive pas la réalité du terrain. J'aurais moi même bcp de peine bien qu'habitant ici a tps partiel a avoir un avis aussi éclairé que le votre sur la politique au Québec...
Non c'est la 1/, g écouté tous les débats a ce sujet, et cet article d'un journal de gauche t'éclairera la dessus. Et grand Dieu NON, la classe ouvrière n'a pas disparue..
Je te cite un extrait : le 21 avril 2002 précisément – il fut le seul à avertir : « Lionel, ne pourrait-on pas parler un peu des ouvriers ? » L’ex-marxiste devenu un social-démocrate « moderne », fit la sourde oreille. On connaît la suite.
Je ne donne pas a Hollande et Herault ts les défauts de la terre. Les discours sont plus doux que sous la droite, mais les actes ne le sont pas plus, d'ailleurs tu fais appel a des grands mots comme "intérêt de l'ensemble" et "dignité humaine" que tout le monde emploie en politique, mais la politique ce st avant tout des actes, et personne en France, sur le terrain, a droite comme a gauche ne ressent d'amélioration a ce niveau... Je comprends parfaitement que du Québec on ne reçoive que les paroles et ne vive pas la réalité du terrain. J'aurais moi même bcp de peine bien qu'habitant ici a tps partiel a avoir un avis aussi éclairé que le votre sur la politique au Québec...
Tu sais, plusieurs anglos et même francos de Merb disent la même chose des Québécois: des fainéants, des assistés de la Confédération, des râleurs. Le problème avec ce genre de fatalisme, c'est qu'il traduit plus l'état d'âme de celui qui l'énonce que la réalité des faits sur lesquels on jette un regard doté d'un minimum d'objectivité.
Ce qui me fait penser à un vidéo extraordinaire que je vous offre à tous les deux en cadeau, l'un des plus grands penseurs de notre époque, Zygmunt Bauman, qui raconte de la manière la plus colorée et dans les mots les plus simples la situation de notre époque. On a l'impression d'un état d'âme mais ce qu'il raconte est si cruellement vrai. (En anglais)
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