La France va pénaliser les clients

[gugu]

Le Monde annonce ce matin que le gouvernement va déposer en juillet un projet de loi qui pénalisera les clients de la prostitution.

http://www.lemonde.fr/societe/artic...-les-clients-de-prostituees_3426024_3224.html

Formidable!

Le client pris en délit sera condamné à des séances de réforme pendant lesquelles on lui fera jouer en boucle les discours de Grégoire Thérie, le secrétaire général du Mouvement du Nid, une organisation qui jamais, au grand jamais, n’opère sur le terrain de la morale. On lui apprendra, à ce pauvre abruti, des données établies hors de tout doute raisonnable : les prostituées commencent à l’âge moyen de 13 ou 14 ans; 90% des prostituées sont des victimes de la traite; 90% des prostituées ont un proxénète qui les martyrise et tutti quanti. On fera, enfin, triompher la Vérité. Il est aussi établi hors de tout doute raisonnable encore une fois, que les john’s schools sont la recette magique pour faire disparaitre la prostitution comme on le voit si bien aux États-Unis.

J’exige un amendement à ce projet de loi. On devrait offrir au client au moins une autre option : celle d’adhérer à une église de son choix dans la mesure où cette église condamne fermement la prostitution.

 

[bigjean]

Ils ont pas d'autres choses à règler en France avant de s'attaquer à ça?
A la base, je pense toujours que sanctionner un crime qui n'a pas de victime c'est une perte de temps!

 

[Wallon]

C'est quoi le probleme avec la prostitution?...Dans la mesure ou on parle de personnes majeures et indépendantes qui s'entendent pour donner/obtenir un service,en QUOI ca regarde qui que ce soit???
Je comprend qu'on doit protéger les jeunes filles (ou garcons)du danger de se faire exploiter par des pimps et tout ca,mais vraiment a partir d'a peu pres 25 ans,qu'on laisse les femmes tranquilles de s'exploiter elles-memes si ca leur chante.
Ca ne regarde PERSONNE...
Pour moi la femme qui choisit le métier d'escorte et qui le fait bien ,est aussi,sinon plus,respectable que n'importe quelle autre femme.Et les hommes qui consomment ce service,de facon respectueuse, ne sont ni plus ni moins pervers ou vicieux que n'importe quel autre homme...
On parle ici de sexualité librement consentie par des adultes avertis...Voulez-vous bien me dire quecé qu'y a de mal la dedans sacrebleu!!!

 

[Gentle]

Bon ben ! ca va faire au moins demi-douzaine de nouvelles SP francaises a Mtrl de plus !

Non mais didons... c'est sympa !
Faut cesser de maronner mec !

Ouais ! elle est vraiment chouette cette Maud Olivier !

 

[man77777]

Bon ben ! ca va faire au moins demi-douzaine de nouvelles SP francaises a Mtrl de plus !

Non mais didons... c'est sympa !

Faut cesser de maronner mec !

Ouais ! elle est vraiment chouette cette Maud Olivier !

Lol on dit plus "maronner" ni "dis donc" ni "sympa" ni "chouette" en France...

Ca srait plutôt du style :

"Trop cooool, ca va nous faire quelques ptites bonasses en plus a déboiter a Montréal !

C'est super frais ! Faut ktarrête de tplaindre mec !

Tranquille la mére Olivier, en fait..."

 

[simonpaul]

La FRANCE RESTE LA fRANCE PAYS SOCIALISTE QUI COMPREND ET PREND TROP AU SERIEUX L.ÉGALITÉ HOMME FEMME ILS DEVAIENT PLUTOT S'OCCUPER DU CHOMAGE,IL Y AURAIT ALORS MOI DE S,P CAR TOUT LE MONDE MANQUE D'ARGENT EN FRANCE AVEC DES IMPOTS QUI FRISENT 75%

 

[man77777]

Les impôts ne sont pas a 75% en France, Simonpaul, lol.

Et il y a très peu de SP en France, hélas...

Quant au Socialisme, c'est seulement le 2eme Président socialiste a y être élu durant ses 60 dernières années ! (Président contre lequel j'ai voté aux dernières élections)

Peut être faut il préciser qu'on ne s'y ballade plus avec un béret et une baguette a la main ?

 

[pat98]

Bon bon ... tiens je vais y mettre un peu mon grain de sel !
Nan en fait, ça fait un osti de bout que j'ai perdu mon français de france et c'est tant mieux car je trouve ça tellement ... oké enuf lol

Yup 1 point pour le "maronner" heu... là je suis curieux ! ça sort d'ou?
-- selon wikitionnaire :
(Verbe 1) Apparu vers 1709. Dérivé du mot marron (« esclave fugitif »), via l’anglais maroon. → voir marron !!!
hum tss tss encore de l'anglais francisé soit un anglicisme bref vraiment pas d'usage pantoute lol en France !
(Verbe 2) Peut-être de marmonner. Ah ... ah ben là là je comprends pu rien moé !

Allez une autre alternative, un soupçon titi parigos-verlan plus vraiment en usage : :eyebrows:
"Ouais c'est grave bien ! Encore plus de pétasses/bonasses à se taper/baiser/démonter à Montréal ! Fais pas chier mec, L'est vraiment cool Maud Olivier..."

Bon trêves de conneries !
sinon je viens de lire le peu de l'extrait du monde (le reste faut être abonné osti)
Vraiment pathétique ces c%$ns de socialistes ... De toutes façons ça passera pas ... ou c'est pas mal sûr que ça va être sérieusement amendé ! Donc l'essence même (criminaliser le client) pourrait très probablement être fortement atténué !

Ceci dit au début de ma vingtaine, j'avais retrouvé une "copine" (tsé genre qui couchait avec tout le monde lol) au bois de boulogne :eyebrows: Pis ensuite, par curiosité, j'avais disons sympathiser avec son hahem pimp (ok proxénéte lol) et devinez quoi, ça faisait un groupe de 3 pimps avec trois filles et tout ça avec pas vraiment ou très peu de disons... choix volontaire de la part des filles :nono:
C'est sur mon exemple n'est pas forcément complétement représentatif mais disons mon idée est que c'est probablement beaucoup plus criminalisé qu'ici ... ??? Just saying lol
Donc d'ici là à ce que cela pousse beaucoup à "éradiquer" ce "problème" en ajoutant en plus un gros montant d'idéologisme socialodébile (tiens ça me fait penser à DSK ahahahahahah)
Hum !!! Y aurait pas un peu beaucoup passionément d'hypocrisie ??? dans tout ça !
:amen:

 

[gugu]

sinon je viens de lire le peu de l'extrait du monde (le reste faut être abonné osti)

L'article complet:

"La future loi sur la prostitution ne devrait pas prévoir d'envoyer les clients de prostituées en prison lors d'une première infraction. Les mesures alternatives aux poursuites seront privilégiées : contraventions, peines d'intérêt général ou encore stages de sensibilisation auprès d'associations d'aide aux prostituées... Une peine de prison pourrait être inscrite dans le code pénal en cas de récidive.
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Telles sont les pistes qui se dessinent pour le futur texte, élaboré par la députée socialiste Maud Olivier en concertation avec le gouvernement. La proposition de loi devrait être déposée sur le bureau de l'Assemblée nationale en juillet, et débattue au Parlement à l'automne.

S'il n'en constituera pas l'unique volet, la pénalisation des clients de prostituées sera le plus polémique. Dès juin 2012, quand la ministre des droits de femmes, Najat Vallaud-Belkacem, avait annoncé sa volonté de "faire disparaître" la prostitution et fait une allusion à la pénalisation des clients de prostituées, les réactions avaient été vives – et le soutien très relatif au sein du gouvernement.

"CONTRAINTE EXERCÉE SUR LE CORPS DES FEMMES"

La pénalisation des clients représente un basculement complet en France. Jusqu'à présent, c'est le racolage (et à travers lui les prostituées) qui était pénalisé. Dans la perspective abolitionniste, la prostitution est une violence dont les prostituées sont victimes de la part des clients.

"C'est une contrainte exercée sur le corps des femmes, une négation de la personne humaine et une exploitation de la misère", défend Mme Olivier. Le délit de racolage sera abrogé, comme le gouvernement s'y est engagé lors de la discussion de la proposition de loi de la sénatrice (EELV) Esther Benbassa, jeudi 28 mars.

Mais quelle peine réserver aux acheteurs de services sexuels ? La Suède, où Maud Olivier se rend lundi 10 juin, a récemment augmenté la peine prévue de 6 mois à 1 an de prison. Mais, dans la pratique, personne n'y a jamais été incarcéré. Les clients pris sur le fait (ou lorsqu'ils s'apprêtaient à commettre le délit) paient une amende adaptée à leur revenu.

Lire l'enquête sur la prostituion en Suède : Passe-passe à la suédoise

En France, en 2011, les députés Guy Geoffroy (UMP) et Danielle Bousquet (PS) avaient imaginé un délit de recours à la prostitution puni de 2 mois de prison et 3 750 euros d'amende, c'est-à-dire exactement de la même peine que le délit de racolage. Leur proposition de loi n'avait pas été soumise au vote. Mais le gouvernement ne souhaite pas aller aussi loin.

DÉBAT DE SOCIÉTÉ PÉRILLEUX

"Les alternatives aux poursuites sont un bon moyen d'avancer et de garder l'idée de l'abolitionnisme, tout en ayant quelque chose de raisonnable et d'acceptable par la société française", dit-on dans l'entourage de Mme Vallaud-Belkacem. Le gouvernement cherche manifestement à calmer le jeu, pour ne pas avoir à affronter un nouveau débat de société périlleux, après celui sur le mariage homosexuel.

Les forces en présence ne sont cependant pas les mêmes : sur la prostitution et l'opportunité de pénaliser les clients, les divisions traversent les partis. Le fait de confier le sujet aux parlementaires témoignait déjà d'une volonté d'éloigner le sujet du gouvernement, afin que la ministre des droits des femmes n'apparaisse pas comme la "ministre de la prostitution". Un travail important avait de plus été mené au Parlement sur ce sujet.

ABOLITION DU DÉLIT DE RACOLAGE

Mme Olivier fait preuve de pragmatisme. "Notre objectif, c'est que cette loi passe, dit-elle. Si tout le monde réagit contre, on n'arrivera pas à se faire entendre." Le texte "pose un interdit" et les sanctions seront "pédagogiques", affirme-t-elle. Le projet de loi comportera, en outre, d'autres mesures : abolition du délit de racolage, donc, mais aussi renforcement de la lutte contre la prostitution par les annonces sur Internet, accompagnement social des personnes prostituées...

Le mouvement abolitionniste du Nid veut croire que les choses ne sont pas encore jouées. "Soit la prostitution est une violence, soit elle ne l'est pas, observe Grégoire Théry, son secrétaire général. On ne peut pas la traiter comme si c'était un dérangement."

Plusieurs parlementaires ont montré leur attachement à des peines plus lourdes. La sénatrice Chantal Jouanno (UDI) et le député Guy Geoffroy (UMP) ont récemment déposé des amendements à l'occasion de plusieurs projets de loi, reprenant la peine de 2 mois de prison et 3 750 euros d'amende en cas de recours à la prostitution."

***

À mon ami Martin Dufresne qui est semble être un de mes lecteurs favoris et qui réplique dans un blog hier, je n'ai qu'un message: c'est certain que quand on prend Malarek comme référence dans le domaine, on peut s'attendre à ce que ça nous retombe sur la figure. Tiens, va donc lire ça mon Martin: http://rightswork.org/wp-content/uploads/2012/09/John-Schools.Lovell.Jordan.7.12.pdf

 

[Gentle]

Peut être faut il préciser qu'on ne s'y ballade plus avec un béret et une baguette a la main ?

Trop cooool ! tes reponses a moi et Simonpaul ! :lol:

On dit tu encore : j'me bidonne ?

Est-ce que je peux encore dire "je vais te labourer le troufignon" ? a la prochaine SP francaise que je deboite ?

En tous cas, tout ca pour dire que je prefere etre icitte pour ca.

Tant et aussi longtemps que les malades retardés de conservateurs extremes de l'ouest viendront pas f*cker le chien avec la portion 'criminelle' de nos lois.

 

[man77777]

Ceci dit au début de ma vingtaine, j'avais retrouvé une "copine" (tsé genre qui couchait avec tout le monde lol) au bois de boulogne :eyebrows: Pis ensuite, par curiosité, j'avais disons sympathiser avec son hahem pimp (ok proxénéte lol) et devinez quoi, ça faisait un groupe de 3 pimps avec trois filles et tout ça avec pas vraiment ou très peu de disons... choix volontaire de la part des filles :nono:
C'est sur mon exemple n'est pas forcément complétement représentatif mais disons mon idée est que c'est probablement beaucoup plus criminalisé qu'ici ... ??? Just saying lol
Donc d'ici là à ce que cela pousse beaucoup à "éradiquer" ce "problème" en ajoutant en plus un gros montant d'idéologisme socialodébile (tiens ça me fait penser à DSK ahahahahahah)
Hum !!! Y aurait pas un peu beaucoup passionément d'hypocrisie ??? dans tout ça !

Tu as pris un grand risque en rencontrant ces pimps, car oui pour des raisons difficile a évoquer, la prostitution y est bcp plus criminalisée. La grosse majorité des SP ne sont pas des francaises. La prostitution est vraiment un choix d'ultra extrême dernier recours pour une française, contrairement a ici ou des étudiantes plutôt bien sous tout rapport et québécoise pur souche t'expliquent tranquillement qu'elles vendent leurs culs pour avoir plus de loisirs.. Comme pour tous les sujets, je me garderai bien de porter un jugement sur le meilleur modèle, j'y vois juste mon intérêt personnel, et jsuis bien content d'être a Montréal pour y rencontrer des jolies étudiantes normales, de les payer pour une heure un soir, sans que ca ne les empêche par la suite de te proposer de sortir avec elles normalement et même de te payer des verres (Inconcevable en France)... La logique m'échappe, mais bon, vive Montréal !

Globalement ce que j'aime ici, c'est que les gens ne s'embarrasse pas de réflexion sur ce qui est logique ou non, vivent plus a l'instinct que les Français qui intellectualisent tout et réfléchissent trop... Ca manque cruellement d'organisation, de logique et vision a long terme ici, mais qu'est ce que jmy sens bien ! Faut juste que vous fassiez attention a pas vous faire manger le cerveau par vos voisins anglophones et leur logique puritaine, cul-serré et money/money...

 

[gugu]

La grosse majorité des SP ne sont pas des francaises. La prostitution est vraiment un choix d'ultra extrême dernier recours pour une française

Oui et non. C’est vrai qu’elles ont presque disparu de la rue, délogées par les migrantes qui pratiquent de manière agressive tant pour la protection du territoire que pour les prix. Par contre, les plus récentes, qui appartiennent à une génération qui n’a plus rien à voir avec les précédentes, ont trouvé plusieurs débouchés qui correspondent au milieu et au haut de gamme : les bordels en Suisse et en Belgique, où leur clientèle française les suivent, dans les annonces classées (journaux et Internet), dans les restos, les bars, les hôtels et les commerces de « soins corporels ». Ça prend une capacité de s’organiser dans ce genre de prostitution. Les associer en entier à du dernier recours, c’est exagéré. Le profil des filles qui pratiquent ce genre de prostitution est sans doute à peu près comparable à celui des filles qui travaillent comme indépendantes, dans les agences et dans les salons de massage, ici. C’est vrai, par contre, qu’elles ont de plus en plus de compétition des filles de l’Est même dans ces segments du marché.

Une chose m’apparaît claire en tout cas : il n’y a certainement pas beaucoup de filles dans ces segments qui demandent à être sauvées par l’État et par le mouvement du Nid. Les féministes françaises sont toutefois déterminées à leur livrer une lutte sans merci. Si cette loi passe, vous verrez se développer un système à l’américaine et à la suédoise : le « shaming », les opérations de «rescue» complètement bidon et la surveillance d’Internet. Voilà tout le paradoxe de la France : la jeune génération de leaders s’américanise à un rythme effarant, tant à gauche qu’à droite, non pas nécessairement dans ses valeurs sociales, mais certainement dans les moyens de contrôle social dont elle souhaite doter l’État. Vallaud Belkacem en est une incarnation parfaite.

Comme diraient les Français, "entéka, t'sé veux dire."

 

[LEANDRE]

La france n'as pas terminé de se remettre sur pied,et trouve le temps de se perdre dans des problèmes microscopiques....qui ne regardent
qu' un choix personnel entre femmes et hommes consentants ; la moral (toujours fausse) implique le "savoir " par quelq'un de ce qui est bien et ce qui est mal...en plus cela vient via des Politiciens corrompus par définition .Voir Spitzer , qui avait "nettoyé New York de toutes forme de prostitution,escortes courtisanes, et est pris culottes baissées avec un'escorte de luxe.
Paris à toujours été ouverte : Place Pigalle, Montmartre, ou les filles se promenaient avec plaisir...A ma dernière visite, pas une se promenait.
Mais disponibles les annonces via journal et internet. Et maintenant ces abruties veulent s'attaquer au client ? quelle honte ! Paris....connu comme "l'amour toujours l'amour ou j'adis le Roi Louis X1111 s'entourait de courtisanes sans compter touts ses Amis,
et hommes d'église regardes le scandale des pedophiles ! je ne vois le but de ces idiots a part des jeunes femmes abusées
Ou ouvrez des bordels surveilles avec visite médicale.
En Italie les bordels étaient la réponse à la situation pendant de centaine d'années et voila un pute au gouvernement Mme Merlin réussi
a passer la loi merlin on ferme tout......et l'Italie est inonde par des milliers des filles dans les rues.....UN VRAI BORDEL..... bon assez

 

[man77777]

Si cette loi passe, vous verrez se développer un système à l’américaine et à la suédoise : le « shaming », les opérations de «rescue» complètement bidon et la surveillance d’Internet. Voilà tout le paradoxe de la France : la jeune génération de leaders s’américanise à un rythme effarant, tant à gauche qu’à droite, non pas nécessairement dans ses valeurs sociales, mais certainement dans les moyens de contrôle social dont elle souhaite doter l’État. Vallaud Belkacem en est une incarnation parfaite.

Non rien en France ne s'américanise, c un cliché qu'ont les québécois sur la France, paranoïa compréhensible qd on vit sur ce continent. Le shaming n'arrivera jamais en France, c une pratique en contradiction totale avec la culture francaise. Il y a bcp de choses négatives en France, mais tu aurais peine a trouver des exemples d'américanisation ou de non respect de la vie privé. Le gouvernement actuel cherche a reprendre la main sur des sujets sociétaux. Rappelons qu'il ne s'agit que d'un projet de loi, et que ceux-ci ont parfois pour simple but de remobiliser un électorat ou montrer sa différence...

Je suis contre cette mesure, mais il ne fait pas oublier que plus de femmes pratiquent la prostitution contre leur gré en France qu'ici et les filles de l'est qui y viennent appartiennent souvent a des réseaux mafieux qui les traitent comme des esclaves, les tenant parfois même par l'intermédiaire de menaces exercées sur leurs familles restées au pays.. La situation est donc tres différente d'ici, et je dirais que OUI Gugu et Leandre certaines de ses femmes ont besoin d'être sauvées. Pas comme ca, mais il faut vraiment faire quelque chose...

 

[simonpaul]

LA France ce n'est pas le Qiuebec et tant mieux.C'est u n endroit extraordinaire pour les touristes mais il ne faut jamais confondre touriste et immigration.Le touriste s'amuse et le citoyen lui il en a plein le cul et paie pour toutes les idees imbeciles des politiciens.

 

[man77777]

il ne faut jamais confondre touriste et immigration.Le touriste s'amuse et le citoyen lui il en a plein le cul et paie pour toutes les idees imbeciles des politiciens.

On peut dire ca de tous les pays du monde.

Le Français a pour habitude d'être très exigeant et de se plaindre bcp. La dernière élection ne va pas aider le pays, mais la situation politique est incomparable avec l'Italie ou ils ont élu Berlusconi puis donné leur confiance au comique populiste Bepe Grillo.. La démocratie et les institutions fonctionnent encore parfaitement. Faut se méfier de ce qu'on lit sur la France sur ce continent, les médias nord-américains aiment tacler la France depuis la Guerre d'Irak. POur d'autres raisons, la presse Québecoise aime bien aussi tacler la France, probable façon d'affirmer son identité dans l'espace francophone. Le seul problème se situe niveau finance en France, mais bon on sait tous ou elle est née a la base cette crise financiere mondiale hein.. lol

 

[pat98]

L'article complet:

Merci Gugu ! J'apprécie :thumb:
Bon sinon pour le reste de l'article, comme prévu, je n'ai pas manqué grand chose ! lol
C'est seulement un ramassis de conneries aussi grosses que ces députés temporaires !
Dans 4 ans ils auront tous disparus avec le retour de la droite et bon débarras... lol

 

[pat98]

Le gouvernement actuel cherche a reprendre la main sur des sujets sociétaux. Rappelons qu'il ne s'agit que d'un projet de loi, et que ceux-ci ont parfois pour simple but de remobiliser un électorat ou montrer sa différence...

Exactement ... Je pense que de mémoire, je n'ai jamais vu un président et son gouvernement avoir une chute de popularité aussi rapide !
Bon faut dire que l'idée aussi était de se débarrasser de Sarko ...
Et oui c'est une tactique courante en France de tenter de remonter / remobiliser l'électorat en utilisant / provoquant des débats par le biais de projet de loi "bidon" comme ne manquera pas de l'être celle ci ! une fois de plus
Je me demande encore si les Français savent à quoi ça sert le vote ? :lol:
Bah... c'est pareil ici... l'élection de Marois après l'auto-lynchage de Charest ... heu ... lol

La situation est donc très différente d'ici, et je dirais que OUI Gugu et Leandre certaines de ses femmes ont besoin d'être sauvées. Pas comme ca, mais il faut vraiment faire quelque chose...

Oui il y a certainement des choses à faire et comme tu le dis certainement pas en criminalisant le client !
C'est prouvé que cela ne fonctionne pas et que cela précarise encore plus les femmes de ce métier ...
Même et surtout le modèle suédois cela ne fonctionne pas.
Et bien sûr, le journaliste qui a écris ce machin d'article ne parle même pas de la Nouvelle Zélande ...
Ah pauvre France lol :help: tu as raison, on est tellement bien mieux ici à Montréal :eyebrows:

 

[gugu]

Man77777, j’ai un grand respect pour le gouvernement français actuel et j’aurais voté sans doute voté Hollande dont je partage les valeurs socialistes et qui est un républicain dans le sens le plus noble du mot. Il ne faut toutefois pas prendre pour acquis les acquis du passé, particulièrement en matière de mœurs politiques. Le Canada en fait l’expérience depuis les années Harper, particulièrement en matière de politique étrangère. Quelques années à peine ont suffit à démolir la réputation du Canada à l’échelle internationale. En matière d’éthique environnementale, je suis certain que la France n’aurait pas agi différemment du Canada si elle disposait des mêmes ressources pétrolières.

Le shaming est un des piliers de la politique néo-abolitionniste. Je ne crois pas que la Suède, ni le Canada d’ailleurs, était bien différente de la France en matière de protection de la vie privée. Pourtant, le shaming y est devenu pratique institutionnalisée en matière de prostitution, comme dans certaines villes canadiennes de l’Ouest. Il n’y a pas plus de protections constitutionellis solides en France à cet égard qu’ici ou en Suède. Je ne crois pas que la France l’inscrira dans sa loi, mais c’est une pratique que les abolitionnistes des mouvements associatifs recommandent et avec laquelle certains parlementaires, à gauche comme à droite, sont d’accord. La fin justifie les moyens dans ce cas précis, du moins pour les radicaux.

Je suis bien conscient qu’il existe plusieurs réseaux étrangers qui exploitent la servitude de femmes sur le territoire français. On ne peut pas en nier les preuves même si on peut se questionner sur l’étendue réelle de ces réseaux. Quand j’entends le Louis de Funès de la politique française, Guy Geoffroy, la chère Made Bousquet et même NVB faire le tour des plateaux de télé pour dire que 80% des prostitués sont des étrangères victimes de la traite, tu me permettras d’en douter. Ce n’est pas du tout le message que j’entends des meilleurs sociologues français de du CNRS qui travaillent sur ces questions depuis des années, notamment Marie-Élisabeth Handman, Janine Mossuz-Lavau et Lilian Mathieu qu’on ne peut pas traiter d’extrémistes.

Ce que je regrette par dessus tout, c’est que la France va rater une occasion de proposer une loi qui ferait l’unanimité dans la société française, une loi qui s’inscrirait dans le courant abolitionniste au vrai sens du mot : l’attaque en règle contre le proxénétisme de contrainte et la traite humaine. Mais non. Elle choisira plutôt le terrain moral, la lutte contre la prostitution. Ce qui est regrettable, c’est qu’elle se mettra à dos les clients sur lesquels elle devrait plutôt compter en l’associant à cette lutte contre les abus.

 

[man77777]

Difficile de t'expliquer pk, il faudrait te faire partager un élément de culture française ce qui serait trop long, mais je peux t'affirmer que la pratique du shaming est a des années lumières de ce que droite ou gauche peuvent envisager et la société française peut admettre. Inconcevable et impossible en France.

J'aimerais bcp qu'il y ait plus de françaises (de souche comme on dit ici) qui soient SP en France, mais hélas ce n'est pas le cas. Je les cherche (les 18-25ans) activement et par tous les moyens possibles quand j'y suis, mais sans grand résultat. Si tu as un lien vers les études dont tu parles, je suis preneur.. D'ailleurs s'ils cherchent des chercheurs amateur au CNRS pour ce genre d'études...lol

Quant au gvt socialiste Français.. Wow, il me faudrait un livre pour te répondre... Disons pour résumer que ayant tres peu gouvernés, les socialistes sont arrivés mal préparés et tres amateurs, ce qui en periode de crise est catastrophique. Rajoute a cela que les marchés ont mal réagi a l'arrivée de socialistes dans un pays comme la France, ce qui n'aide pas en periode de crise. Rajoute a cela, que de tte facon presqu'aucune des promesses n'a été tenue, si ce n'est au niveau sociétal. Ajoutons que Hollande a un réel problème de charisme. Rappelons aussi, que le PS Français serait l'équivalent de l'extreme gauche ici.. Ajoutons pour finir que contrairement aux apparences, ce sont aussi bcp de catégories favorisées qui ont voté pour HOllande : jeunes bourgeois, fonctionnaires (qui en France ont des acquis 100fois supérieur a ceux qui travaillent dans le privé, créant une vraie injustice que les socialistes favorisent par clientélisme électoral) etc... Les ouvriers qui pourraient être ceux pour lesquels on pourrait vouloir éventuellement voter socialiste, ne votent eux meme plus pour le PS dont ils savent qu'il ne défend plus leurs intérêts.. Rapellons pour vraiment finir que Mitterrand (dernier président socialiste en France) par qq manipulations électorales et autres a été celui qui a volontairement permis l'émergence du FN, véritable poison Français, FN grace auquel le PS bat la droite a presque ttes les élections locales (par le biais de triangulaires)...